Добрый вечер! К написанию данного обсуждения меня подтолкнул недавно прочитанный блог Евгения Киминчижи » О правовом значении заключения соглашения о расторжении договоров задним числом». Прочитать данный блог Вы можете по следующей ссылке http://zakon.ru/Discussions/pravovoe_znachenie_zaklyucheniya_soglasheniya_o_rastorzhenii_dogovorov_zadnim_chislom/11535 . В своем же обсуждении я бы хотел поговорить с Вами о практически диаметрально-противоположном правовом явлении — как заключение договора задним числом на примере трудового договора.
В период действия Кодекса законов о труде РФ существовала практика приема на работу на основании заявления о приеме на работу с последующим изданием приказа. Зачастую трудовые договоры (контракты) с работниками в письменной форме не оформлялись. Однако эта практика не была законной. Поскольку статья 18 КЗоТ РФ предусматривала обязательное заключение трудового договора (контракта) в письменной форме. Такая норма была включена в указанную статью еще в сентябре 1992 года (Закон РФ от 25.09.1992 № 3543-1 «О внесении изменений и дополнений в Кодекс законов о труде РСФСР» )
Каким договором оформить использование автомобиля работника для производственных нужд, чтобы не плат
До внесения изменений в статью 18 КЗоТ РФ стороны трудового договора (контракта), как правило, самостоятельно решали вопрос о его форме. Обычно трудовой договор (контракт) заключался в устной форме.
Действующий в настоящее время Трудовой кодекс РФ также предусматривает письменную форму трудового договора в качестве обязательной (ч. 1 ст. 67 ТК РФ ). Необходимо отметить, что ответственность за несоблюдение порядка заключения трудового договора возлагается на работодателя
по ст.Статье 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, —
влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.
что подтверждает и судебная практика (постановления Девятого арбитражного апелляционного суда от 20.11.2006, 27.11.2006 № 09АП-14525/06-АК по делу № А40-55695/06-152-236, от 06.10.2005, 29.09.2005 № 09АП-10656/05-АК по делу № А40-24260/05-33-228;
решение Арбитражного суда г. Москвы от 18.07.2005, 11.07.2005 по делу № А40-24260/05-33-228).
Чтобы избежать претензий со стороны контролирующих органов, например трудовой инспекции, с работником необходимо оформить трудовой договор письменно.
Возникают на мой взгляд некоторые проблемы:
Договоры задним числом | Оплата без документов | Ограничения и как их обойти | Авторское право | 12+
1) Работодатель в настоящее время, может лишь только предложить работникам оформить уже существующие трудовые отношения путем подписания трудовых договоров. Для этого необходимо передать работникам соответствующее предложение.(см. пример ниже) Но а что, если работник отказывается заключать данный трудовой договор?
Общество с ограниченной ответственностью «XXXXXXXXXXX»
Главному инженеру производственного отдела
Иванову И.И.
Предложение
«09» июня 2008 г. № 45/п
г. Москва
Об оформлении трудового договора
в письменной форме
Уважаемый Иван Иванович!
В соответствии со статьей 67 Трудового кодекса Российской Федерации предлагаем Вам оформить в письменной форме заключенный с Вами в устной форме 1 июня 1998 года трудовой договор.
В случае отказа от оформления трудового договора просим сообщить об этом в письменной форме с указанием причин отказа.
Генеральный директор_________________В.В. Петров
Поможет ли отбиться «подобного рода отписка» гр. Иванова И.И., приложенная к данному предложению Ген. директора от контролирующих инстанций, ну к примеру ГИТ.(Гос.инспекция труда).? Как Вы считаете?
2) Заключение трудового договора задним числом по сути помогает работодателю уйти от административной ответственности предусмотренной ст.5.27 КоАП РФ.
3) Допустим был заключен трудовой договор задним числом спустя 10 к примеру лет назад тогдашним числом. В организации сменяется ген. директор и его не устраивает условие о выплате и размере выходного пособия содержащегося в подписанном ТД. Тем самым он пытается аннулировать ТД, доказывая что данный договор фикция? Возможны ли в данном случае какого-либо рода экспертизы давности заключения ТД? Возможно ли в случае доказанности заключения трудового договора задним числом наступление какой либо ответственности (например уголовной) для предыдущего ген.директора ?
Посмотреть еще:
Трудовой договор менеджера по продажам Образец трудового договора менеджера по продажамТрудовой договор менеджера по продажам — это документ, создаваемый в…
Получены материалы от поставщика проводка Материалы Проводки по Приходу ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА НАЛОГОВЫЕ НОВОСТИ БУХГАЛТЕРСКИЕ НОВОСТИ БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ ГОДОВОЙ ОТЧЕТ И…
Трудовой договор обособленное подразделение, образец Как оформить прием на работу в обособленное подразделение?Ответ на вопрос:В трудовом договоре с работником должно…
Оформление задним числом Оформить сотрудника задним числомпри отпуске, вроде, не будет отчислений в ПФ а руководитель хочет, чтобы…
Срочный трудовой договор с директором В администрации имеются подведомственные учреждения и руководители (назначает которых администрация в лице главы). Трудовой договор…
Источник: zullus.ru
Вопрос #42983
трудовой договор задним числом
здравствуйте,мне предложили подписать трудовой договор задним числом то есть спустя 4 года,до у меня уже есть договор,в первом договоре меньше должностных инструкций,правомерно ли это и что грозит работодателю за это деяние?спасибо!
Документы :
Ваш ответ
Вы должны войти на сайт, чтобы оставлять ответы.
Ответы:
17.06.2019 10:38
Действия работодателя выходят за рамки трудовых правоотношений. Можно вести речь о злоупотреблении правом подписания трудовых договоров работодателем. Возьмите себе для ознакомления подписанный руководителем работодателя Договор, датированный 4летней давностью и храните. Со своей стороны имеете полное право не подписывать предложенный Договор, если считаете, что он нарушает или ухудшает Ваши права. В случае возникновения разногласий с работодателем используйте полученный (подписанный работодателем) Договор в целях установления нечистоплотности работодателя, в своих интересах.
- Отзыв
- Пожаловаться
- Отправить сообщение
- Запросить консультацию
- Вознаградить
17.06.2019 13:24
Уважаемый Евгений,
Естественно, неопустимо подписание любых документов задним числом, а тем более таких важных.
Вам необходимо на всякий случай подстраховаться и продумать доказательственную базу (можете поговорить с работодателем и записать на диктофон, чтобы фиксировалось, что Вам предоставили на подпись задним числом договор), а впоследствии (при возникновении каких-либо нарушений ВАших прав) Вы вправе обратиться с жалобой в трудовую инспекцию.
С наилучшими пожеланиями, юрист Кондратьева Марина.
- Отзыв
- Пожаловаться
- Отправить сообщение
- Запросить консультацию
- Вознаградить
Другие вопросы:
#67773 01.09.2023 (07:17)
Перевод на другую должность
Здравствуйте. Скажите, имеет ли классов на должность педагога доп образования, не согласовав это с учителем? На меня были жалобы от родителей. Со слов директора. И меня сняли с класса, перевели на такую вот должность. По факту, я хожу по заменам. Но никакого нового ТД я не подписывала, приказа тоже.
Даже не знаю, отображена ли запись в трудовой л переводе на другую должность.
#67762 29.08.2023 (12:06)
Последствия не выхода на работу после декрета
Здравствуйте. Являюсь трудоустроенной женщиной в декрете. С момента выхода в декрет всё пособия от работодателя приходится оформлять со скандалом и с привлечением различных гос органов. Сейчас подходит время оформлять отпуск и пособие по уходу до 1,5 лет. Отправила по почте заказным с уведомлением копии документов и заявления, за 2 недели до конца БиР.
Вопрос: что будет если работодатель откажется получать письмо с документами, просто не станет забирать его. Получается и я на работу не выйду и отпуск мне не будет оформлен. Отпуск оформляю с 12 сентября. Будут ли для меня в этом случае какие то последствия?
После наступления 1,5 лет ребёнку планирую увольняться, хочу подать в суд на выплату морального ущерба, так как работодатель изрядно треплет мне нервы когда дело доходит до оформления пособий. Вопрос 2: когда мне лучше это сделать? Во время того когда я ещё трудоустроенна или уже после увольнения? Спасибо за ответы
#67753 27.08.2023 (21:02)
Комиссия по инвалидности
Здравствуйте, помогите разобраться, может ли работодатель отправить сотрудника на комиссию по инвалидности?. Ситуация: мой отец попал в больницу с ожогами (1,2,3 ст) 10 июля. Получается лежал в больнице с 10.06 по 03.08. . Сегодня 27.08- до сих пор на больничном. Работодатель: «если через две недели ты не выходишь сам с больничного,мы отправляем на комиссию по инвалидности и далее увольнение» Правомерны ли действия работодателя?
Источник: yurgorod.ru