Показать полностью
05 ноября 2012, 15:18 , Иван, г. Санкт-Петербург
Ответы юристов
Любовь Давлятчина
Юрист, г. Санкт-Петербург
Общаться в чате
1. ст. 67 ТК РФ, гласит: Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
Неофициальное трудоустройство / Чем грозит работа без договора?
2. доказательствами работы на данном предприятии могут служить все возможные сведения полученные как от Вас самого, так и от ваших коллег (суду, как правило хватает 2 свидетелей). Доказательством может быть все что угодно. Все зависит от вашей должности.
3. в случае вашего увольнения — у вас есть один способ защиты- это только через суд. Где Вы будете доказывать факт трудовых правоотношений, факт увольнения и пр.
05 ноября 2012, 15:32
Любовь Давлятчина
Юрист, г. Санкт-Петербург
Общаться в чате
Рекомендую вам все же либо настоять на Вашем официальном трудоустройстве (можно написать в инспекцию по труду, но учтите, что это может негативно сказаться на вашей деятельности), либо искать себе новое официальное место работы.
05 ноября 2012, 15:34
Анна Хвостанцева
Юрист, г. Москва
Общаться в чате
В соответствии с требованиям Трудового кодекса РФ, трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Один экземпляр трудового договора передается работнику, другой хранится у работодателя. Получение работником экземпляра трудового договора должно подтверждаться подписью работника на экземпляре трудового договора, хранящемся у работодателя.
При этом в соответствии с частью второй ст. 67 Трудового кодекса РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.
Таким образом, трудовой договор с вами заключен, но он не оформлен работодателем в соответствии с требованиями законодательства, и данное нарушение работодателем трудового законодательства попадает под санкции, предусмотренные ст. 5.27 КоАП.
#Работодатель не оформил работника. Какие последствия для обеих сторон?
Кроме того, в соответствии со ст. 70 ТК РФ отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы. Поскольку в вашем случае такого соглашения оформлено не было, то заявления работодателя о наличии у вас срока испытания были неправомерны.
С точки зрения правовой квалификации в вашем случае все весьма однозначно — работодатель грубо нарушает трудовое законодательство и на него может быть наложена административная ответственность по ст. 5.27 КоАП и наложено обязательство устранить нарушения трудового законодательства.
Наиболее сложным в вашем случае представляется сам процесс доказывания наличия трудовых отношений и размера заработной платы. В связи с этим вам необходимо во время работы у данного работодателя собрать доказательства вашей трудовой деятельности, ваших служебных обязанностей, и, по возможности, суммы заработной платы. Если данное условие будет сложно выполнимо, впоследствие в суде можно будет руководствоваться средним уровнем заработной платы по РФ или по региону (по РФ 22,8 тысяч), либо уровнем минимального размера оплаты труда (4611 рублей). Суд как правило предпочитает руководствоваться вторым, однако и основывание своих требований на средем уровне заработной платы иногда приносит успех.
На данный момент вы можете написать жалобу в Прокуратуру и/или в ГОсударственную инспекцию труда с описанием всех имеющихся на вашем предприятии нарушений или того, что вы считаете таковым. Акт проверки будет иметь значительную силу для суда, кроме того, нарушения по проверке прокуратуры и в соответствии с постановлением о привлечении к административной ответственности и предписанием Гострудинспекции могут быть устранены занчительно быстрее.
При обращении в данные органы вам следует указать свои ФИО, но при этом можете указать, что вы опасаетесь злоупотреблений, дискриминаций и неправомерных действий со стороны работодателя, которые могут выразиться в принуждении вас к увольнению или в необоснованных дисциплинарных взысканиях.
Источник: pravoved.ru
Работодатель не оформляет официально по закону: что можно делать
Просматривая сообщения на форумах и всевозможные черные списки в соцсетях, то и дело встречается словно написанный под копирку пост: «если работодатель не оформляет официально, подскажите, что делать?» К сожалению, это не спам, а реальная боль конкретных людей, чьи права нарушаются. Как же поступать в подобных случаях и где искать справедливости?
С Трудовым кодексом не поспоришь
В Трудовом кодексе четко прописаны положения, регулирующие сроки заключения договоров и официального трудоустройства сотрудников.
Читаем статью 67 и узнаем, что в течение трех дней с того момента, как работник «заступил на пост», с ним обязаны подписать все официальные бумаги. Если этого не произошло, стоит продемонстрировать отделу кадров знание закона и напомнить о необходимости оформления. Мирно решить вопрос не получилось? Куда жаловаться, если работодатель не оформляет официально, несмотря на данные обещания? Все пути лежат в Трудовую инспекцию.
На заметку! При обращении в Трудовую инспекцию стоит настоять на анонимности. Возможно, это избавит от проблем на новом месте после проведенной инспекторами проверки.
Некоторые наниматели думают, что отсутствие бумажки с текстом или не поставленная на ней подпись снимает с них ответственность. Документального-то подтверждения найма вроде как и нет?! Как же они ошибаются. В той же ст.67 находим положение о том, что если человек приступил к обязанностям по решению руководства (представителя компании) или поставил в известность о начале трудовой деятельности работодателя, то официальное трудоустройство фактически произошло.
Почему не хотят оформлять
Ответ на вопрос о том, почему работодатель не оформляет официально, лежит на поверхности. Как только появляется документ (его копия обязательно выдается работнику на руки) и запись в трудовой, головной боли в виде дополнительных расходов прибавляется:
- необходимо ежемесячно выплачивать зарплату и отчислять взносы в страховую, пенсионный и налоговую;
- оплачивать больничный или декретный;
- предоставлять отпуск (и искать на этот период замену) или платить компенсацию.
На заметку! Новая запись в трудовой должна появиться не позднее 5 дня с момента фактического начала работы.
Устроенного работника нельзя выставить за порог без объяснения причины, ведь сегодня мало кто будет терпеть незаконное увольнение. Кстати, если указали на дверь хотя бы после 3 дней работы, можно смело идти в суд. Главное – иметь доказательства того, что вы отработали. В качестве них можно использовать:
- любую информацию или документы, к которым у вас был доступ во время работы;
- свидетельские показания коллег (обычно достаточно двух человек, чтобы суд встал на сторону незаконно уволенного).
Как быть, если работники не хотят официального трудоустройства? Чтобы не платить налоги?
Интересный вопрос прилетел в «Красный уголок бухгалтера». Обычно люди возмущаются, что из официально не устраивают на работу. А тут, наоборот, не хотят официального трудоустройства.
Интересный вопрос прилетел в «Красный уголок бухгалтера». Обычно люди возмущаются, что из официально не устраивают на работу. А тут, наоборот, не хотят официального трудоустройства.
«Вопрос на злобу дня. Возникла ситуация что два работника принципиально не хотят чтобы их официально устраивали на работу. Специалисты хорошие. Сказали что подпишут что угодно и пойдут куда угодно. Самозанятыми не вариант так как оба сидят в офисе.
По договору работать тоже не хотят. Что делать в этом случае и как подстраховаться работодателю?».
Собственно, комментарии не заставили себя ждать.
«Не работать с такими. Больше проблем будет, проверено. Если и так не хотят, и эдак не хотят. Они в один прекрасный день просто не выйдут. Или уйдут с чем-нибудь».
Кто-то добавляет, что еще и приведут кого-нибудь. Вроде трудовой инспекции.
Кто-то высказывает предположения, почему они не хотят трудоустройства:
«Странная ситуация. Хотя они может не хотят именно по ТД? Причины могут быть разные, например алименты, или еще какие долги по ФССП. Разберитесь, выясните».
Еще одно предположение:
«А может пособия какие получают и не хотят отказываться».
Потом топикстартер немного прояснила ситуацию:
«Они IT-технологии. Алиментов нет. Ничего нет. Не хотят платить налоги. Хотят все на руки».
Им уже и варианты с ИП, самозанятыми предложили — не хотят. Дальше пошли предположения:
«Насколько я сталкивалась с этой сферой – зарплаты у них высокие. Переманить конкуренты могут в любой момент. Ждут предложений, возможно».
Правда, сейчас не та ситуация на рынке, когда конкуренты кого-то с руками отрывают. Самим бы выжить.
Были также высказаны мнения, что они при любом конфликте сдадут работодателя налоговикам и в трудовую инспекцию. При этом, даже если они нигде не проходят по документам:
«К большому сожалению, сейчас достаточно нескольких свидетелей, для того, чтобы доказать, что человек работал. Например, даже есть прецеденты, когда человек числится простым бухгалтером или даже менеджером, но если два-три сотрудника организации скажут, что по сути он был главбухом, то спрос с него будет как с главбуха, со всеми вытекающими. Думаю, аналогия понятна. Работая в организации, по факту, они легко могут найти доказательства этому и «потопить» контору».
И в завершение, приведем вот такой комментарий:
«Не хотят работать, пусть не работают вообще, ищите других. Сейчас особенно с этими пропусками и объединением сервисов стало не сложно понимать, кто и где находится. Тем более, если они официально не устроены, значит на их ЗП надо ещё как-то деньги добывать. Вы очень рискуете».
Кстати сказать, все верно. При больших «черных» зарплатах нужно где-то брать наличные. А за «обналичку» тоже нужно платить. Вот и стоит посчитать, стоит ли так рисковать. Специалистов на рынке сейчас будет много.
- #налоги
- #трудовой договор
- #трудовые отношения
Источник: www.klerk.ru