Если «84» счет верхнего уровня «Активно-Пассивный», а именно это прописано в инструкции по Плану счетов, то какой-то из СубСчетов этого счета должен быть «Активно-Пассивным», по моему это очевидно. Именно так и было в ИП1. Что касается пользователей, то именно их и раздражает краснота в оборотке по «84/ПРОШ» или 84/ОТЧГ» в определенных случаях. .
Это спорное утверждение (т.е., не очевидно). Можно согласиться только с тем, что неквалифицированного Пользователя пугает краснота (и не только по сч.84, но и по другим счетам/субсчетам) из-за непонимания сути информации на данном счёте/субсчёте. Из-за этого и «предрассудок» — нет красного цвета — значит всё правильно, а если где-то красный цвет, то у Бухгалтера не всё выверено. Это — заблуждение .
Но при соответствующем желании это элементарно может быть настроено в Плане Счетов для конкретного Пользователя.
Только не нужно распространять это на всех — по умолчанию алгоритмы разработаны для квалифицированных Пользователей, а приведённые доводы не убедительны. Тем более — привычка или предпочтение конкретного Бухгалтера, какой же это довод (ИП1 или 1С — не законодатели)..
На счёте 84 — отражается информация по нескольким субсчетам (кроме «84/ПРОШ» или 84/ОТЧГ» возможны и другие субсчета) .
Если счёт 84- Активно-Пассивный, то его субсчета могут быть как А/П, так и А(активный) и П(пассивный).
Указанные Субсчета сч.84 используются для учёта чистой ПРИБЫЛИ и предназначены для конкретных значений : Прибыль — «+» или Убыток — «-» за прошлый год и в текущем году. Эти показатели интересно рассматривать по-отдельности, а отражен убыток по конкретному субсчёту в Дебете или краснотой в Кредите — это непринципиально .
Последний раз редактировалось Шалупов Николай, 04.02.2014 в 08:03 .
04.02.2014, 12:20
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: г. Сергиев Посад Московской области
Сообщений: 82
Это спорное утверждение (т.е., не очевидно). Можно согласиться только с тем, что неквалифицированного Пользователя пугает краснота (и не только по сч.84, но и по другим счетам/субсчетам) из-за непонимания сути информации на данном счёте/субсчёте.
На счёте 84 — отражается информация по нескольким субсчетам (кроме «84/ПРОШ» или 84/ОТЧГ» возможны и другие субсчета) .
Если счёт 84- Активно-Пассивный, то его субсчета могут быть как А/П, так и А(активный) и П(пассивный).
Указанные Субсчета сч.84 используются для учёта чистой ПРИБЫЛИ и предназначены для конкретных значений : Прибыль — «+» или Убыток — «-» за прошлый год и в текущем году. Эти показатели интересно рассматривать по-отдельности, а отражен убыток по конкретному субсчёту в Дебете или краснотой в Кредите — это непринципиально .
В настоящее время в ИП2 все субсчета 84 счета Пассивные. Это означает по сути,что и сам 84 счет Пассивный, а он должнен быть А/П. Рассуждения о неквалифицированных Пользователях к делу не относятся. Раздел баланса предназначен как раз для того, что-бы выделять счета на которых дебетовый остаток только положительный (А) от счетов на которых кредитовый остаток только положительный(П).
Если остаток на счете может быть как дебетовый так и кредитовый, то счет относят к А/П. А это и есть наш случай. Действительно, в смысле математики краснота в Кредите непринципиальна, но у нас здесь Бухучет, и знак минус здесь означает некорректность плана счетов или некорректность учета. Именно это и возбуждает некоторых бухгалтеров, кстати весьма профессиональных и хорошо понимающих проблему.
04.02.2014, 15:23
Завсегдатай
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: г.Челябинск
Сообщений: 1,228
В настоящее время в ИП2 все субсчета 84 счета Пассивные. Это означает по сути,что и сам 84 счет Пассивный, а он должнен быть А/П. .
Совершенно неверно . Счёт 84 в программе определён как А/П, и не надо домысливать, что он Пассивный.
« В настоящее время в ИП2 все субсчета 84 счета Пассивные» — правильнее сказать без обобщения — В настоящее время в ИП2 два конкретных субсчета 84 счета Пассивные (остальные возможные субсчета пока не используются)..
Рассуждения о неквалифицированных Пользователях к делу не относятся. Раздел баланса предназначен как раз для того, что-бы выделять счета на которых дебетовый остаток только положительный (А) от счетов на которых кредитовый остаток только положительный(П). Если остаток на счете может быть как дебетовый так и кредитовый, то счет относят к А/П. А это и есть наш случай.
Действительно, в смысле математики краснота в Кредите непринципиальна, но у нас здесь Бухучет, и знак минус здесь означает некорректность плана счетов или некорректность учета. Именно это и возбуждает некоторых бухгалтеров, кстати весьма профессиональных и хорошо понимающих проблему.
Как-то у Вас всё уж очень просто. Вы придумали новаторское определение для Раздела Баланса (принципиально НЕВЕРНОЕ — выделено жирным шрифтом в Вашем сообщении), и на его основе предлагаете что-то изменять ?!…….
Хочу осведомить Вас по поводу счетов Активных , Пассивных и Активно-Пассивных.
(например, очень примитивное определение :К активным счетам относят то, что приносит доход; к пассивным – то, что влечет расход некоторых ресурсов.)
Если бы Вы изучали теорию БухУчёта, то могли бы знать ещё одно определение типа счёта (их много, но это самое простое).
Активный счёт — тот который отражается в Активе Баланса.
Пассивный счёт — тот, который отражается в Пассиве Баланса.
И , соответственно, А/П счёт можно встретить в двух Разделах Баланса.
(есть и более грамотные и конкретные определения:
Активные счета — счета бухгалтерского учёта, предназначенные для учёта состояния, движения и изменения хозяйственных средств по их видам.
Пассивные счета — счета бухгалтерского учёта, предназначенные для учёта состояния, движения и изменения источников средств предприятия.)
Вывод – Бухгалтерский Учёт существенно сложней, чем это выглядит со стороны.
Программа ИП2 создавалась грамотно на основе законодательства . В части СубСчетов в Плане Счетов у Бухгалтера есть определённая возможность маневра — это влияет на алгоритмы расчётов строк Баланса и других отчётов. В программе это учтено. Счета 1-го уровня в программе определены жёстко.
.
P.S. И ещё – по математике: при отрицательном значении суммы (пассивного субсчета 84/ОТЧГ + субсч 84/ПРОШ )– эта сумма отразится в Дебете счёта 84, который А/П. (именно в Дебете, а не в Кредите счёта 84!). Если сумма по субсчетам положительная — она отражается по Кредиту сч.84.
А вот сворачивать или не сворачивать суммы – есть настройка в Плане счетов непосредственно по сч.84.
Претензии по данной теме – не обоснованные. . Тем более, что в программе есть возможность для конкретного Пользователя сделать соответствующую настройку счетов/субсчетов, приняв на себя ответственность за возможные некорректные расчёты , как следствие этой настройки под привычку или предпочтение данного Пользователя.
Последний раз редактировалось Шалупов Николай, 04.02.2014 в 15:42 .
Источник: xn—-htbcblda9ajlcjd3au9p.xn--p1ai
Счет 84. Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)
Для подведения итогов финансового года предприятия в бухгалтерском учете предусмотрен счёт 84 «Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)». Согласно уставным документам компании, сумма средств этого счёта может быть выплачена в качестве дивидендов, направлена на увеличение уставного/резервного капитала или использована для погашения убытков прошлых периодов.
Счета-корреспонденты счёта 84
- счёт 70 – при выплате дивидендов работникам предприятия;
- счёт 75 – при выплате дивидендов или сборе дополнительных средств с учредителей компании;
- счёт 80 – при движении денежных средств через уставный капитал;
- счёт 82 – при компенсации убытков или направления прибыли в резервный фонд;
- счёт 83 – при корреспонденции со средствами добавочного капитала.
Основные субсчета к счёту 84
Для распределения прибыли и покрытия убытков по итогам деятельности компании, к счёту 84, согласно учётной политике организации, открываются дополнительные субсчета:
- 84.1 – для распределяемой прибыли;
- 84.2 – для покрываемого убытка;
- 84.3 – для прибыли в обращении;
- 84.4 – для прибыли, направленной на модернизацию производства, приобретение оборудования и другого имущества предприятия.
Проводки для распределения прибыли и покрытия убытков на счёте 84
В общем виде бухгалтерские проводки по счёту 84 выглядит следующим образом:
- Дт84 – Кт82 – чистая прибыль по итогам года направлена на формирование резервного капитала;
- Дт84 – Кт80 – итоговая прибыль направлена на увеличение уставного капитала;
- Дт84.3 – Кт84.2 – годовая прибыль направлена на покрытие убытков прошлых лет;
- Дт84 – Кт75 – итоговая прибыль направлена на выплату дивидендов;
- Дт83 – Кт84 – убыток погашен за счёт средств добавочного капитала;
- Дт82 – Кт84 – убытки компенсированы средствами резервного фонда;
- Дт75 – Кт84 – дополнительные вклады учредителей направлены на компенсацию убыточности;
- Дт80 – Кт84 – убытки покрыты за счёт уменьшения уставных активов.
Решение о направлении доходов или способах компенсирования убытков принимает не бухгалтер, а собрание учредителей или руководителей согласно уставным документам компании.
Особенности счёта 84
Особенности проведения операций по счёту 84 заключаются в нескольких моментах:
- Корреспонденции по счёту 99 отражаются в главной книге в декабре текущего финансового года. Это последняя проводка, все счета закрываются.
- Корреспонденции с остальными счетами отражаются на дату принятия решения о распределении прибыли и способах покрытия убытков. Это может произойти и в новом финансовом году, всё зависит от уставных документов компании и её учётной политики.
- Проводки с участием уставного капитала фирмы отражаются после государственной регистрации соответствующих изменений.
Источник: assistentus.ru
Сколько может висеть 84 счет?
nastiya1 04.03.2012
Все сошлось. У меня вопрос: Если по К 84.01 есть прибыль, по Д 84.02 убыток, и вот так висит , в балансе сворачивается результат 84 счета. Так может быть? и сколько это должно висеть? Спасибо, Ольга. Много подсказок и проверочек.
Шикарный курс!
Ольга Шерст 06.03.2012
Анастасия, по поводу развернутого 84го счета в балансе показываем его свернуто.
Сколько так должно висеть? ОНо не должно висеть, т.к. не забываем, что по закону об ООО учредители утверждают годовой отчет, в т.ч. бухгалтерскую отчетность , в которой обязательно поднимается такой вопрос по поводу того, что делаем с финансовым результатом за текущий год. Т.е. вашей организации необходимо ежегодно готовить Протокол (Решение) учредителей в котором они утверждают баланс и решают, что делать с прибылью или убытком, т.е. в вашем случае необходимо в Протоколе (решении) прописать, что убыток, полученный за отчетный год погашается за счет прибыли прошлых лет и тогда, на основании этого вы спокойно делаете проводку Дт 84.01 Кт 84.02 .
Источник: profbuh8.ru